非為他人，唯為己而設的「棚田銀行」

「松代棚田銀行」（以下簡稱「棚田銀行」）的核心理念之一，便是「盡可能與多元群體建立連結」。透過舉辦插秧、收割等活動，實際與「棚田守護者」（我們如此稱呼棚田銀行的經營者）交流時，深切感受到每位守護者皆以獨特方式解讀棚田銀行的意義，並以自身方式提供支持。雖然每位里親參與的方式各異，造訪田間的頻率也大不相同，但正因每位里親都如此獨特，才成就了「棚田銀行」這項計畫閃耀的個性特質。

本次專欄特別採訪了一位實際支持棚田銀行的里親。與其從耕作或營運角度切入，我們更想探問：站在里親的立場，您眼中的棚田銀行究竟是什麼模樣？

―請做自我介紹。

清水先生（以下省略）：我是清水一樹。任職於致力於擴展社會課題認知、以期及早解決問題的株式會社Ridilab。去年四月轉職後，便開始在現公司工作。

―您成為棚田銀行的認養人契機是什麼？

先前參與越後妻有地區的長期計畫時，有機會聆聽當地居民與藝術祭營運人員的分享，因而知曉了棚田銀行的存在。在實際接觸耕作地區的當事者過程中，該計畫恰巧提供了深入思考棚田銀行的契機，讓我深刻體認到「支援守護棚田的人們」至關重要。當時除了加入棚田銀行外，我根本找不到其他選擇。甚至不禁疑惑：為什麼大家都不加入呢？（笑）

―加入棚田銀行前後，您的人生是否產生轉變？

其實我轉職到現公司時曾遭父母反對。尤其父親的反對讓我感受到人生前所未有的拒絕感。因為從大學畢業到進入前公司這段期間，在旁人眼中我的職涯相當順利，父母也完全放心。結果他們誤解成「突然跳槽新創公司想一夜暴富」。雖然後來表面關係修復了，但他們始終無法認同我選擇的道路。我深知無論如何解釋現職工作都無法讓他們理解，既然如此，唯有透過實際工作讓他們見識。原本只是模糊地想著「要是哪天自家公司能登上報紙頭版該多好」，某天卻突然靈光一閃：「咦？這不正是該寄送米飯的時候嗎？」

―真是驚人的思維轉變呢。清水先生身為標準方案的稻田守護者，您是否將所有分紅米（平均30公斤：相當於成年人半年的食用量）都寄給了雙親？

是的，全數原封不動寄給他們。對父母而言，就是某天突然收到棚田銀行事務局寄來大量白米到清水家的狀況呢。

―為何讓清水先生向雙親傳達人生抉擇的突破口，會是「寄送棚田銀行的分紅米」呢？

我認為，對於不需要聽的人，無論說多少次都沒用。既然如此，就只能用非語言的方式來表達，而且必須是與我現在的工作相關的事物才能傳達。於是我想：「米飯作為父親與我之間的共同語言，不是非常美好嗎？」父母這一代人，比起我們或其他世代，生活圈內理所當然存在農業的人較多，可以說對許多人而言，這正是「自身原風景」的所在。我懷抱著這樣的期許：總有一天，當父母自然領悟到「原來那米是從我公司參與耕作的稻田產出的啊」，這份心意便已悄然埋下種子。

―實際上父親的反應如何呢？

父親平時並非會說「這米真好吃」的類型，但後來聽母親轉述，他在餐桌上說過「這米超級好吃」。或許情況並未立即具體好轉，但那無疑是某種轉變的瞬間。如今我以贊助者身分支持棚田銀行，同時在Ridilab的工作也參與大地藝術祭。我打算先持續五年寄送稻米給父母，期盼他們有天能來參加棚田銀行的活動或大地藝術祭。畢竟來到越後妻有後，說著「完全沒感受到（這地方的魅力呢）」就離開的人，應該很少吧。

──我感受到越來越多需求，例如有人希望自己參與活動卻將分紅米贈予他人，或是想將棚田銀行的會員資格贈送給特定對象。對清水先生而言，棚田銀行最吸引人的魅力是什麼呢？

正是能參與這份「贈禮的連鎖」吧。向棚田銀行繳納會費後，從棚田銀行獲贈的稻米，又可轉贈他人。換言之，透過棚田銀行獲得的成果——不僅是稻米，更包含經驗與人脈——能為他人創造價值，而這份價值終將惠及更多人。我認為這正是核心所在。我個人認為，米飯是跨越世代與立場的共通語言，將這份禮物轉贈他人，其中蘊含著深刻意義。

―最後，想對此刻正猶豫「該不該加入棚田銀行」的人說些什麼嗎？

（稍作沉吟後）我希望大家別想著為誰，純粹是為自己而加入。因為加入棚田銀行後，絕對會成為對您個人而言極具意義的事——遠比「能領到米」「能參加活動」這些普遍利益更深刻。若想著「要拯救／支援棚田」可能會讓人感到壓力，其實無需懷抱崇高情懷。當然，抱持這類想法也無妨（笑）。總之，希望大家能親身造訪越後妻有，並將棚田銀行視為一個契機。

對於資助人的出資，松代棚田銀行能為資助人做的，難道僅止於寄送收成的稻米嗎？自從負責棚田銀行以來，這始終是我反覆思索的問題。透過這次訪談，我從清水先生身上獲得了重要的啟發。

松代棚田銀行仍是發展中的計畫。隨著認養人增加，我們得以承接更多田地持續耕作。
然而，更重要的是——請懷著「為自己而非他人」的心意，前來體驗這片田園吧！

松代棚田銀行　小野塚　愛